在昨日开幕的第四届派代电商年会上，启明创投创始人童士豪、库巴网创始人王治全等四位嘉宾在主持人艾瑞集团 总裁杨伟庆安排下，就电商回归商业的实质，怎样盈余打开深化评论。
沙龙主题：《脑筋风暴》，电商回归商业的实质——怎样盈余
主持人：艾瑞集团总裁杨伟庆
互动嘉宾：
启明创投创始人 童士豪
对电商寄语：咱们仍是十分看好电子商务的趋势，顺势而为，谋定而动。
罗莱家纺董事长 薛伟成
对电商寄语：找准自己的消费者，站在消费者的视点去想想。
驴妈妈CEO 洪清华
对电商寄语：作为电商人亏本是暂时的，盈余是必定的，咱们一同尽力。
库巴网创始人 王治全
对电商寄语：电商是社会的大事，可是亏本不是电商的必定。
第四届派代电子商务年会7月20、21日在深圳举行，与会的全国1000位闻名电商CEO及专业人士，就企业怎样面临本钱落潮、商场扩展、竞赛加重的缤纷办法，破局而出 ，创立新的电商格式进行深化探讨。腾讯微博作为独家微博直播途径全程直击大会，现场上墙交流场表里。腾讯科技全程直播。
以下为“电商回归商业的实质”沙龙互动实录：
沙龙主持人杨伟庆：方才贺教师给咱们讲了摄生，我在微博上发了一条，我说10个电商人8个亚健康。方才关于西红柿的问题，贺教师也给了一个解说，她说 她没太懂，可是她听了半个上午，她了解了电商的实质就是赔本赚吆喝，咱们本场的主题也是关于这样的一个论题，先让每一个嘉宾做一个毛遂自荐，然后咱们再评论。
洪清华：我是驴妈妈的CEO洪清华。
童士豪：我是北京启明北京的创投合伙人童士豪，咱们现在有两个基金，咱们在我国总共投了70多个项目。今日很侥幸跟咱们碰头。
薛伟成：我是罗莱家纺的薛伟成。电子商务方面我是一个学员，我是来学习的，咱们首要是在传统途径做的，电子商务咱们本年做了第四个年初，咱们有两块商城 ，一个罗莱商城，这个首要做线下的，还有一个叫做罗城逐一首要是做线上的。
王治全：我叫王治全，2010年3月份开的库巴，下个月咱们兴办一个新的网站会推出来，是自主品牌笔直细分的品牌，现在在线下做。
启明创投创始人童士豪谈电商盈余：体现欠好的电商共同点是货品与效劳欠好，深信电商必定会盈余的，现在阶段性亏本
主持人：我想问榜首个问题我方才说的问题，实际上是关于整个环境，关于对电子商务实质的观念，咱们贺娟教师讲的电子商务在她看来是赔本赚吆喝，您怎 么了解这个问题?纷歧起刻不同人了解还不相同，我先问一下王治全，你是不是就是由于库巴是赔本赚吆喝的，所以你就爽性卖了就撤，认清它的实质了?
王治全：我觉得赔本赚吆喝看做什么样的生意，它有它的道理存在，加上电子商务这几年遭到过多的重视，获取了太多的资金，已然咱们都情愿给那么多钱去烧，可是我觉得不是每一个人都有责任去烧的，电子商务是一个太大的概念。
主持人：06年还归于最早一批，到现在整个商场是出乎正本自己的一些幻想。
薛伟成：电商有的是做途径的，由于我国自身商场很大，消费的差异化也很大，上一年我也参与这个论坛，这个电商不是要有你没我的，从我20多年的运营傍边 、觉得是差异化很大，由于我国这个商场没有必要说是1家，10家，仍是100家，它或许真的做大途径呢，我以为咱们做传统途径的不要着急，我总以为咱们也不要太失望。
上午还在说咱们电商本年上半年有80%多的添加，有这么好的添加现已很不错了，不要把自己逼到本年我必定要干多少倍，要渐渐来。一个企业要经过许多年的经历，一个品牌更需求许多年，我以为做一个品牌仍是要渐渐来，不要拼命的做广告，做促销，投的许多的钱最终消费者短时刻来了一下，后边你不做促销他就不来了。
童士豪：从05年到上一年年末总共有60亿美金出资电商，这个数字十分大，把京东、凡客拿掉也仍是不小，创业家拿了钱也期望把钱好好的用好，假如你在商场上名望大，你的钱多，你找人也比较简略，供货商商洽也比较有筹码，这都是很实际的状况，让咱们去烧钱，去走规划。
咱们出资了小米、凡客还有几个海外团队，做的好的小米手机雷总有提到了第二季度有获利，凡客本年成长比上一年健康，现在凡客卖小米量很大。
我发现做的欠好的团队有一个共同点，大部分技能才干都很强，关于整个推行也相对来讲有必定的经历，比较弱的部分应该是拿货的部分，拿不到好货，假如你有好货性价比高，时髦，有亮点，其实经过职业满足的IT跟做推行的人才是能够做好的。
第二个比较弱的是客服，当你假如卖了产品比较相似，就比效劳。我在小米和京东上都有推过货，体会的是有不同。电商假如现在还能够拿到钱那就更好了，规划小我就想怎样做一些探索和做一些品牌，不必规划太大，规划太大挣钱真实不简略。
我深信电商必定会盈余的，现在的亏本仅仅阶段性的，电商的实质就是这样的。咱们都在追逐赢利，我觉得上一年跟本年的会场两个显着的比照，上一年电商都在亏本，但我觉得这个电商是二十一世纪最巨大的发明，这么好的东西怎样可能不挣钱呢，假如不挣钱就是整个社会和经济的让步，我一向仍是这样觉得。
驴妈妈CEO洪清华谈电商盈余：有自有品牌有差异化的电商才干永久的生计下去
主持人：你深信这个领域能够渡过难关，一点一点往前走。方才咱们讲了电子商务实质上的一些了解，有一个论题是上午延伸的论题，我特别想问，由于上午 刘强东(微博)说的一个事有些人附和，有些人不太附和，每家观念不太相同，他中心讲的是一切的笔直电商做标准化产品类的未来都是死路一条，关于这个问题我可能不是每个嘉宾都需求答复，谁想去解说一下 ，是认同仍是不认同，为什么?
洪清华：我根本仍是认同的，由于笔直的非自有品牌的电商，我以为同质化的产品竞赛，一切的企业只需盈余了才干生计，这样的企业同质化的企业必定未来有两种办法，榜首种打价格战，第二种我觉得有自有品牌有差异化的电商才干永久的生计下去。
我觉得盈余各有各的不同，未来的电商或许西方不赚东方赚，就是卖东西自身或许不挣钱，可是他经过其他的途径挣钱了。
前几天我跟一个闻名品牌手机负责人谈天相同，他说曾经他卖手机全部是依照产品来挣钱，现在他的赢利分红是50%，30%，20%，50%是靠产品自身挣钱，30%是运营 商挣钱，20%他有增值效劳，比方手机美容等等准迁，我觉得未来是赢利链的进程。
我自己兴办企业12年，其实我每一年都有赢利，可是上一年是亏本的，亏本也是阶段性的，我是怎样做的呢?之前我是做运营办理我觉得商场需求很大，一向日子过的很好 ，可是08年创立零八八首要是跟携程构成互补，那个时分我以为我发现了商机了，就是自主游商场越来越大，自主游从哪里做起呢?必定总门票做起。然后我就前面500家特别难谈，由于我打破这个职业 的规矩了，一切的只需旅行社才打折，我去谈个人散客都打折这个很难，可是教育商场有一个进程，我用两年时刻成为我国最大的票务分销网。
刚开端我经过咨询这个板块补助我这一块，最终风投来出资咱们。现在我是什么盈余呢?一方面是我B2C的差价，第二我给游客效劳了，我给景区送出了营销，景区许多 营销找咱们，一同我给景区效劳的一同许多人咨询这个板块，就是这个途径为你别的的效劳和途径供给更大的价值。
主持人：前两天旅行上有一个新闻，最大的新闻就是携程最大的吐血，促销一年，比方携程不仅是贱价，是一个大的途径，未来也能够添加相似于像你这样卖 景区门票，包含也加上事务，是不是十分大的稀释掉关于可能从量上来讲没有一个大的途径开展那么大笔直链上对你的影响，你们有没有在B2C事务自身有这样的担忧?
童士豪：关于携程5亿美金，每一家企业价格战有的是战术，有的是战略，携程这次有点战略的滋味，之前携程5千万用户根本上都是中高端人群，这次我自己了解他为了拉回更多的用户打价格战，而且我觉得携程许多价格战是虚伪的，是为了招引人眼球，携程价格打完之后，它首要的战场在酒店预订，酒店预订是准化的产品，为什么标准化的产品最简略打价格战?由于咱们都相同，游客住酒店是相同的，这样携程必定会招引更多的用户回来。
可是我一向以为咱们的一切的自有品牌，自助游打价格战就很难打，由于咱们品牌都不相同，我觉得差异化的产品更 多的是依照性价比来进行布局的。
薛伟成：流量多的途径开端跨入细分流入，在游戏除了腾讯以外，奇虎等等都跨入了玩游戏的领域，包含淘宝、新浪。我估量未来看凡客还会做不同的测验， 乃至小米都会做一些不同的测验，只需流量多对其他的周边相似的也会做一些测验。游戏就是要不断开发出好的游戏，有一批团队能够做到现在一个月游戏从3千万到1亿不等，在电商这边我觉得咱们在尝 试自有品牌应该越来越多，这也是有必要要走的路，做大途径要烧许多钱，可是自有途径就不需求，小米毛利尽管不高，咱们出售的本钱是很低的，推行本钱很低它就必定能获利。
洪清华：我觉得关于电商的赢利有两种，一种是真实帐面上的现金多了，还有一种是品牌做出来的赢利，会员越来越多了，忠诚度越来越多了，第三咱们的产品研制和立异，包含咱们IP技能的打造，团队的培育，这个是更重要的，最可怕的是有赢利，可是没有忠诚度，产品不同也不。对电商后边久远的开展是需求发明了什么样的根底，这个实际上是很重要的 ，现在做企业都是图开展，不是开一个贸易公司，今日开了过几天关了，赚点钱就走了。
第二，我想说的可能就是咱们现在的电商途径，我现在仍是停留在超市，为什么电商就没有高端百货。现在咱们跟百货打交道比较多，高端百货北京的新天地，高端的品 牌能不能电商也做一些高端品牌的途径出来，这个也是能够做到盈余的，由于高端的东西附加值是越高的。咱们知道在百货公司，咱们开一个专卖店，咱们的房租，咱们的装饰也要花许多钱，越是层次高 的房租越高。现在尽管我也知道有一些途径做高层次，可是我感觉仍是做不上去，没有哪一家说我这个途径是在做真实的品牌，我必定要对这个品牌对它的质量进行操控，像百货公司操控的很严的，假如 有冒充它是严格操控。
电商现在冒充都不操控，或许说无法操控，由于它要流量怎样怎样样的，所以消费者对点上品牌的可信度仍是不高，咱们觉得仍是情愿到商场去买，由于商场的可信度强 一点。我觉得真实电商要真的好的开展，我觉得要有一个做高级的品牌的途径。
王治全：一个企业的才干必定不行能是无限的，到今日为止我也以为比方做鞋是咱们在笔直途径里边分类最多家的。别的你体会过你会发现用户的感触是纷歧 样的，相同买一双阿迪的鞋，在有的途径只需求花很短的时刻有找到一顺你喜爱的鞋，可是有的途径你花很长时刻都找不到你喜爱的鞋。
主持人：上午有一个比较抢手的论题没有讲，我现在也问一下这个问题，关于社会化电商的问题，还有电商流量途径的开展，我不知道咱们关于电商流量途径 ，或许说社会化电商途径怎样看?
薛伟成：我现在投的两个网站流量都开展的十分快，这两个作为电商来看都是在全国排前10名，在返利我觉得不仅是返利，还在于产品的立异，还在乎共享购 物的经历和挑选，这样咱们也很忧虑同质化的竞赛，我觉得仍是需求时刻去印证。
洪清华：在我兴办驴妈妈我把这个是作为方针的，我再过2年做一个好的电子商务社区，咱们有好的产品咱们流量又不行，咱们拼命搞进口，从各个上面做分销 ，咱们就是这样天然成长过来的，咱们现在也花一些时刻做旅行社区，有的是先做社区再做电子商务，咱们是先做好电子商务然后构成一个社区，渐渐有许多的点评和攻略，有许多共享给咱们，逐步就形 成社区的空气，所以我觉得这个的确是我最早寻求的一个方针，电子商务社区这一块。
主持人：要有用户，要有低本钱款留住用户也是一个社区。我关于整个电商这样一个广泛的词我也做了一个总结，营销学大师讲了说其实除了价格以外有产品 、途径和营销，咱们现在讲了许多电商的确有定抽象的概念，那怎样细分，不同的人说话也不相同，后边我想了一下用3种去细分，比方小米就是以产品为中心驱动，应该对高产品。京东和国美(微博)、苏宁属 于途径类，还有笔直话电商，假如李树斌归于途径类的电商。还有一种是咱们讲的媒体的，或许叫营销类的，营销类的电商其实典型来讲就是像返利，包含腾讯也是归于在这样一个领域，从这三种类型分 电商能够看的更清楚一点。
咱们讲笔直B2C这些企业怎样获利?怎样盈余?盈余简略来说开源节省，多挣钱，少花钱，我想在做电商的两位，你们在运营电子商务公司的进程傍边你们有什么好的方 法能够更好的开元，有什么比较好的办法能够更好的节省，跟咱们共享一下?
洪清华：榜首就是立异产品，第二个就是下降本钱，第三个进步杰出运营的效应，榜首个立异产品其实十分要害，你有一点点改动往往就是一个新的产品。
我前段时刻读了两本书，榜首个是《公司进化论》，第二个是《跨过洪沟》，这是硅谷大师摩尔写的，他里边说了咱们现在创业的绝大多数都死掉了商场分为初期商场，添加商场，干流商场，许多都死在初 创商场和添加商场中心。
比方时髦的寻求者他们首要体会这个产品的时分，这些人其实没有最多忠诚度，他永久追逐时髦，可是真实是你干流商场的就是那些比较保存的，对你很严苛要求的，这中心你怎 么进行立异，他说三个立异，榜首个是你的产品立异，第二是你的使用立异，你有许多的使用在里边，包含技能手段，我驴妈妈的使用我正本卖门票，我像酒店相同你订到门票我传真到你景区，有游客进来就能够了，我加了一个技能手段就是二维码，他就直接刷码进去，这样我觉得这是一个使用的立异，产品的立异就更多了。
第三，途径的立异。下降本钱每一家都在做，他说杰出运营和顾客体会这方面 立异应该是干流商场的立异，就是你到了必定的阶段，抵达必定商场份额今后你怎样添加你的赢利呢?就是进步你的杰出运营才干，第二就是你顾客的体会，前面的立异还首要是产品的立异和使用的立异 ，我看完那两本书我很有理睬。
库巴网创始人王治全谈电商盈余：要开源节省，死了的电商全都是营销过度
主持人：你给咱们讲讲你怎样看待电商怎样更好的开源节省，进步赢利?
王治全：要害看自己的商业模式怎样规划，国内商业模式做零售业商业模式和美国有很大不同，有的是学日本的做法，有的是学香港的做法。一种像苏宁和国 美的玩法，还有一种就是沃尔玛的玩法，沃尔玛实际上做的仍是不错的，沃尔玛更多的是回归产品，沃尔玛在我国体现没有显着，沃尔玛在美国的体现是十分显着的，他的服装、鞋、家居服都是自己做的。
包含还有差异化效劳的像麦德龙，首要是以大客户为主。在今日的状况下其实我信任咱们做笔直途径电商的同行必定有才智会想出来，之前咱们都挑选做简略做的工作，简略做的工作就是做规划，拿钱 来砸，2块钱买1块钱出售额，这种相对简略一些，我觉得现在这个时分本钱商场经济隆冬了，咱们静下心去想想应该是能想出来的，从本钱上来讲可能对有些效劳商不太上爽，其实按今日电商拿到的钱，咱们坐下来喝可乐是必定饿不死的，现在电商死了的全都是营销上过度，打广告打的太猛了。
今日我觉得做笔直品牌也是相同，咱们正好有时刻静下心做差异化，是做规划、仍是做差异化是自己长时刻做的工作，哪个是最有出路的咱们要分清楚。
童士豪：我主张咱们建一个简略的数据模块，很显着毛利要够高。第二，比较大的本钱是配送，送一个货根本上8—15块，假如你自身客单价不行高，你送货的份额本钱就过高，你不能操控在将近10%的话，要获利也不太简略，这时分许多人现在供给把送货进行拆单来做。
薛伟成：我觉得做点上的人要剖析一下自己的才干在哪里，你有必要要找到自己发明的中心点，起来要找到自己的蓝海，不是什么都做，我觉得电商的时机仍是 很大，时机点仍是十分大的，远远比线下大得多。
咱们方才说找到自己的中心才干，第二个找到自己的蓝海，还有就是渐渐做，途径可能没有时机，可是咱们做品牌，做单一产品的时机仍是有的是，淘宝 、当当永久像咱们打开的，由于他们只能做途径，假如咱们真的做品牌首要仍是靠产品，产品仍是靠体会，假如你做品牌没有好的产品那必定是不行的。有了好的产品，那自己的品牌也建立起来了。
要害是电商后边的开展跟前面的开展必定是有差异的，后边的开展必定不是前面这10年的问题，你找到后边的差异，不能再看到前面成功的你才去学，这个太晚了，你要考虑后边10年电商是什么姿态的，那这 样你就有成功的时机了。
罗莱家纺董事长薛伟成谈电商：线上和线下做到不抵触不行能，要把品牌做到差异化
主持人：薛总一年的赢利是4.4亿，你应该是咱们这里边走的最正的，最直的，给咱们打前锋的。接下来咱们时刻不是特别多，我也敞开几个问题，问咱们台上嘉宾，只能指定一个嘉宾，只能问一个问题，咱们看谁有什么样的问题情愿问。
发问：我问一下薛总，我也是做家纺，我做了11年家纺，创业不到3年，在广州做的。我想问三个问题，榜首你怎样防止线上的价格跟线下价格的抵触，怎样确保分销商 的利益，就是你的加盟商的利益?第二，你知道现在家纺这一块价格做的十分烂，你怎样看待这个职业里边方才说了就是价格战;第三，你作为家纺职业的龙头老大，当然仅仅线下，线上我信任你也能够 做榜首的，你对咱们这些80后的创业者，你是持支撑情绪，是鼓舞，仍是镇压?由于咱们是竞赛对手，假如是支撑的话，鼓舞的话你对咱们这样的创业者有什么样的主张?
薛伟成：家纺这个职业起步比较晚，现在显着家纺出售线上和线下仍是差许多，它相对来说比服装更有标准化一些，可是现在没做起来，电商就没做起来，这是一个时机。
你方才说怎样处理线上和线下的对立，这也是咱们公司内部一向在争议的，由于咱们大部分是靠加盟的，咱们进入电商差不多4年了，咱们一开端做了电商的品牌，08年整个经济欠好，其时咱们把罗城的品牌就打造出来了。
那线上和线下做到不抵触不行能，你只需把品牌做到差异化。现在线下有的做产品差异化，现在许多都在做，真实做线上品牌的很少，或许说根本就没成功，这个实际上现在来说，假如说罗莱来说不同的产品做线上那必定很好做，确保会添加，可是咱们不敢做，也不能这样做。
咱们做线上那价格跟线下是相同的，假如弄两样，那线下就会吵起来，那咱们直营加盟的都接 受不了，那是有问题的，咱们会卖相同的价格，比方促销产品可能在线上，线下咱们可能就不卖了，这样相对问题小许多。现在咱们首要仍是想打造线上的品牌，由于线上品牌的优势将来会越来越显着，为什么?由于它不会遭到线下的约束，由于的本钱会下降。
现在咱们线上和线下品牌都在做，都在同步，这是我现在所考虑的问题，也是我将来所考虑的问题，当然我不知道其他人的状况。
第二个问题是价格问题，电子商务我前面现已说了，这个商场是十分大的!差异化也很大，各家企业有各家企业的优势，由于我可能做不了100多块钱，我的本钱没办法做到，咱们的质量标准，我必定要做中高的，跟线下是相同的。
有的人可能本钱比我低，我在上海那个写字楼多少钱一个平方租金啊，咱们的职工的薪酬都是很高的，比方咱们的批发商场他就能够靠贱价出售，由于它的本钱低，可是他不行能开发好的东西，他就做廉价的东西，那咱们就做好东西。所以应该是多种办法都应该存在，不应该说是哪个对，哪个错。
第三个，我十分欢迎80后的人创业，家纺尽管将来的集中度比较高，80后，假如你做电商应该是有时机的，由于电商的增量远远高于线下的，我觉得还能够做一些差异 化的产品，由于家纺也是很宽的，比方上午有人说一个枕头就能够做一个电商概念。电商商场很大，家纺商场自身又很大，那这个时机就很大。
主持人：最终每个人说一下自己对电商的感触。
洪清华：作为电商人亏本是暂时的，盈余是必定的，咱们一同尽力。
童士豪：咱们仍是十分看好电子商务的趋势，顺势而为，谋定而动。
薛伟成：找准自己的消费者，站在消费者的视点去想想。
王治全：电商是社会的大势，可是亏本不是电商的必定。